HTFU - Ein EVE Online Podcast

S2E9- Vom Creator of the Year zum Ban – Der Fall Lorumerth
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[00:00:00] Sonderfolge angekündigt
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[00:00:00] Hallo und herzlich willkommen. Ja, wir haben eine Sonderfolge eingeschoben. Heute geht es einen der kontroversesten Eve-Online-Creator der vergangenen Monate. Ihr ahnt es schon, um wen es geht. Lorumerv oder häufig einfach auch Loru genannt. Und bei dieser Geschichte müssen wir über zwei getrennte Vorfälle sprechen.

[00:00:22] Der erste dreht sich um Pride-Symbole, die Moderation seine Discords und sein Verhalten als offizieller Eve-Partner. Der zweite dreht sich um Echtgeld, extrem wunder, wundervolle und wertvolle In-Game-Gegenstände und die Frage, ob CCP Schrägstrich FC bei einem prominenten Creator andere Maßstäbe angelegt hat als bei gewöhnlichen Spielern.

[00:00:45] Wichtig vorweg, ähm, ich werde hier zwischen dem unterscheiden, was tatsächlich passiert beziehungsweise von CCP Schrägstrich FC sanktioniert wurde und den Vorwürfen und Interpretationen aus der Community. Denn gerade bei solchen [00:01:00] Eve-Dramen wird aus einem Vorwurf sehr schnell eine vermeintlich feststehende Tatsache.

[00:01:05] Aber mehr nach dem Intro

[00:01:08] Podcast Intro und Hosts
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[00:01:08] new Eden. Kalt. Gefährlich. Wunderschön. Und mittendrin? Du. Ein Kapselpilot mit zu viel Verantwortung und zu wenig Zeit. Du hörst Harden the Fuck Up, dem Podcast für alle, die wissen, dass ein Flug mit dem Autopiloten kein Fehler, sondern ein Statement ist. Mit Eshtir und Michael Starlight. Zwei Typen, die mehr über Weltraumdrama wissen, als Concord jemals zugeben würde.

[00:01:40] Also, anschnallen. Drohnen raus. Und vor allem Harden the Fuck

[00:01:46] Up.

[00:01:50] Zurück im Talk
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[00:01:50] So, und da sind wir schon wieder zurück. Ähm, ja, ich darf auch den Michael heute wieder an meiner Seite begrüßen als Co-Host. Hallo.

[00:01:59] Hallo, grüß [00:02:00] dich.

[00:02:00] Na, wie ist das Wertebefinden?

[00:02:03] Och, na ja, nach dieser ganzen Hitzeperiode jetzt 'n bisschen Abkühlung, joa, eigentlich ganz gut. Ich hoff, du bist auch gut in die Woche gekommen und-

[00:02:11] Ja, ja, tut gut.

[00:02:12] Tut gut. Äh, ich, ich warte sehnsüchtig auf den groß angekündigten Regen hier.

[00:02:17] Mhm.

[00:02:18] Aber bis jetzt tröpfelt's eigentlich nur so 'n bisschen, äh, runter und das ist mir 'n bisschen zu wenig.

[00:02:25] Ja, wir hatten jetzt zwei Tage Regen hier.

[00:02:27] Ach wirklich? Okay.

[00:02:28] Ja

[00:02:30] Ja, geregnet hat's auch ein bisschen, aber wirklich nur ein bisschen.

[00:02:33] Deswegen kann ich jetzt nicht sagen, ich bin glücklich drüber Aber schauen wir mal, die nächsten Tage sind ja auch noch Regen angekündigt. Vielleicht, vielleicht wird sie dann besser.

[00:02:43] Ja, drück die Daumen, ja.

[00:02:45] Tja, aber wir sind ja wegen was anderem hier. Wir haben hier diese Sonderfolge eingeschoben. Es geht Loaru.

[00:02:51] Es geht um diese ganzen Kontroversen. Also es gibt ja zwei Geschichten, äh, die wir aufarbeiten wollen beziehungsweise diskutieren wollen, vielleicht auch ein bisschen aus [00:03:00] deiner Sicht, weil du bist ja Eve-Partner und auch schon etwas länger ein Eve-Creator, wie, wie du das sehen würdest. Ähm, ja, mal schauen, wie wir, wie wir das Ganze hinkriegen.

[00:03:12] Ja. Ich werd auf jeden Fall, ähm, quasi zwei Geschichten mir rauspicken. Also es gibt da, glaube ich, so zwei Vorfälle, die, die ich ein bisschen recherchiert. Ähm, die werde ich jetzt, äh, nacheinander kurz klären, äh, damit auch unsere Hörerschaft weiß, um was es geht, die jetzt der Eve-Dramen nicht so mitverfolgen.

[00:03:32] Und, ähm, wir können dann jeden Teil, äh, natürlich ... Ja. Ja, und ich weiß nicht, ob man's gehört hat. Mein Kater singt im Hintergrund. Freue mich immer wieder, wenn wir so eine Podcast-Episode, äh, anstarten und er dann zu singen anfängt. Ich lieb's. Kannst du bitte still sein? Das wär ganz super, ne. Sonst muss ich dich rauswerfen.

[00:03:56] Das ist live halt, ja.

[00:03:58] Ja. [00:04:00] Ich werd's auch nicht rausschneiden. Dafür bin ich mir heute zu schade. Gut, also fangen wir an. Ja, ihr, ihr seid alle bereit. Ihr habt das Popcorn in der Hand.

[00:04:10] Pride Discord Kontroverse
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[00:04:10] Äh, wir fangen an mit der Pride- und der Discord-Kontroverse. Wir beginnen im Juni 2026. Zu diesem Zeitpunkt war Loaru nicht irgendein kleiner Eve-Streamer.

[00:04:20] Ganz im Gegenteil, er war einer der sichtbarsten Creator im Eve-Ökosystem, offizieller Eve-Partner und Fanfest-Host. Außerdem hat er gerade den Titel Video Creator of the Year gewonnen. FC, äh, hat ihn damit sehr deutlich als einen der herausragendsten Vertreter der Eve-Creator-Szene positioniert und genau vor diesem Hintergrund beginnt die erste Kontroverse.

[00:04:43] Anfang Juni tauchten in Lorus Discord Pride beziehungsweise Regenbogenflaggen und entsprechende Symbole auf. Loaru beziehungsweise sein Moderationsteam ging dann dagegen vor. Seine grundsätzliche Argumentation war dabei nicht, [00:05:00] LGBTQ-Personen seien in seiner Community unerwünscht. Das ist ein wichtiger Unterschied.

[00:05:05] Seine Begründung war vielmehr, dass sein Discord sich auf Eve konzentrieren sollte und bestimmte realweltliche Flaggen, politische oder gesellschaftliche Symbole dort nichts zu suchen. Für sich genommen könnte man damit zunächst sagen, es ist sein Discord und er legt die Moderationsregeln fest. Aber dann entstand das eigentliche Problem.

[00:05:25] Mitglieder der Community wiesen darauf hin, dass in Lorumer, Lorumers, ich sag einfach Lorus Umfeld durchaus andere realweltliche Themen vorkamen, insbesondere christliche und religiöse Inhalte. Unter anderem wurde auf einen Prayer, also einem Gebetskanal und auf Loros eigene religiöse Äußerungen verwiesen.

[00:05:47] Damit verändert sich dann natürlich die Diskussion. Die Frage lautet plötzlich nicht mehr: Darf ein Discord Betreiber Pride Flaggen verbieten? Sondern wenn die Begründung lautet, dass realweltliche Themen [00:06:00] und Symbole nicht in einen Eve Discord gehören, warum sind dann religiöse Inhalte erlaubt? Loros Kritiker sehen darin einen Doppelstandard.

[00:06:09] Seine Verteidiger, äh, hielten dagegen, dass Loro erklärt habe, auch andere Flaggen, beispielsweise eine christliche Flagge, unter derselben Regel zu entfernen. Man muss also festhalten, bereits an diesem Punkt gibt es zwei unterschiedliche Interpretationen. Loros Position war im Wesentlichen, dass er eine allgemeine Kommunikationsregel, Community Regel, äh, durchsetzte.

[00:06:33] Seine Kritiker sahen dagegen eine Regel, die in der Praxis selektiv gegen Pride Inhalte eingesetzt wurde.

[00:06:40] Eskalation und Partnerstatus
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[00:06:40] Und dann passierte etwas, das aus einer Discord Moderationsdebatte eine deutliche, ein deutlich größeres Problem machte. Loro sprach öffentlich im Stream darüber. Die entsprechenden Ausschnitte verbreiteten sich auf Reddit, insbesondere auf den Subreddits von Eve und später auch auf Livestream Fail.

[00:07:01] Und Loro zeigte dabei wenig Bereitschaft, seine Entscheidung zurückzunehmen. Ein Satz wurde besonders häufig zitiert. "I am not apologizing because I did nothing wrong." Also, ich werde mich nicht entschuldigen, weil ich nichts falsch gemacht habe. Und genau an diesem Punkt eskalierte die Geschichte. Denn Loro war nicht nur Betreiber eines privaten Discord Servers, er war offizieller Eve Partner.

[00:07:26] Er war gerade erst als Creator ausgezeichnet worden und er war Fan Fest Host gewesen, also gerade sehr präsent, ähm, im Eve Ökosystem unterwegs Sein Verhalten wurde deshalb auch daran gemessen, welche Standards FC an Personen stellt, die im öff, offiziellen Partnerprogramm auftreten. Die Diskussion erreichte damit natürlich FC und dann, ähm, Peter Farrell in der Community besser als CCP Swift oder beziehungsweise FC Swift bekannt, bestätigte, [00:08:00] dass die Situation untersucht wurde.

[00:08:02] Parallel dazu schaltet sich dann noch ein weiterer Creator namens Fern in die Auseinandersetzung ein. Fern verteidigte Loro in einem eigenen Video und verwendet dabei, verwendete dabei laut der damaligen Berichterstattung mehrere Slurs. Dadurch hatte CCP plötzlich zwei miteinander verbundene Partnerfälle auf dem Tisch.

[00:08:22] Am 18. Juni folgte die Entscheidung. Sowohl Fern als auch Loro wurden aus dem EVE-Partnerprogramm entfernt, aber es gab einen entscheidenden Unterschied. Bei Fern wurde eine zukünftige Rückkehr ausgeschlossen. Bei Loro dagegen ließ FC ausdrücklich einen Weg zurück ins Partnerprogramm offen. Auch die offizielle Begründung für Loros Entfernung ist wichtig.

[00:08:49] Sinngemäß stellte CCP nicht einfach fest, er hat eine Pride, also das zitiere ich jetzt: „Er hat eine Pride-Flagge verboten, deshalb fliegt er aus dem Partnerprogramm." Der Vorwurf war [00:09:00] vielmehr, dass Loro eine ohnehin bereits eskalierende Situation weiter verschärft habe und sein Verhalten nicht den Erwartungen an einen EVE-Partner entsprochen habe.

[00:09:11] Das ist ein wichtiger Unterschied, denn daraus ergibt sich auch eine präzisere Beschreibung des ganzen Vorfalls. Loro wurde nicht aus EVE Online gebannt, was ja auch viele geglaubt haben. Er verlor lediglich seinen Status im offiziellen EVE-Partnerprogramm. Und die öffentlich kommunizierte Begründung bezog sich auf sein Verhalten im gesamten Konflikt und dessen Eskalation, nicht aber ausschließlich auf das ursprüngliche Entfernen eines Pride-Symbols.

[00:09:37] Damit könnte die Geschichte ja eigentlich enden, ne. Ist eh schon genug. Tut sie aber nicht, denn nur ungefähr zwei Monate später folgte der zweite große Vorfall. Und diesmal geht es nicht mehr primär um Moderation oder Kommunikation. Diesmal geht's um Echtgeld und EVE Assets. Aber mehr dazu im zweiten Teil.

[00:09:59] Diskussion Pride Fall
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[00:09:59] Wir wollen jetzt [00:10:00] mal den ersten Teil diskutieren. Also Michael, was sagst du zu der Geschichte?

[00:10:04] Zu dieser Pride-Geschichte, ja. Mhm. Ist wirklich auch 'n schwieriges Thema, find ich, ne, weil diese, diese Regenbogenfahne oder Flagge wird ja übelst krass immer politisiert. Und ich, ich weiß nicht, ob's den Leuten, die da, die, die damit in Verbindung gebracht werden, dann, ähm, zugutekommt oder negativ halt, ne.

[00:10:26] Er ist, er ist-- sein, seine Reaktion, also ich persönlich fand's halt 'n bisschen heuchlerisch, weil er ja auf der einen Seite, ähm, ähm, sich da, ähm, religiös, christlich, ähm, da, äh, ausgelassen hat auf sein Discord. Ich mein, wer macht denn 'n, 'n Religionschannel in sein Discord? Das hab ich persönlich noch nie gesehen.

[00:10:44] Ja. Und, ähm, das dann auf der ein, auf der anderen Seite das dann zu unterbinden, äh, äh, weil er nicht, äh, politisch sein möchte. So, also das, das, das, die beiden Sachen widersprechen sich halt hart, ne. Dass, dass das Ganze halt dann, ähm, so groß aufgekocht wird, dass man [00:11:00] seinen, ähm, seinen Partnerstatus dadurch verliert, dass man auf seinem Discord 'nen Icon verbietet oder, oder untersagt oder wie auch immer man das oder, oder bannt, ist halt, ich, ich find halt von Si, von, von CCP- oder FC-Seite ist es manchmal auch so 'n bisschen, also auch schwierig.

[00:11:18] Oder wie siehst du das? Also w... findest du's gerecht, dass wenn du sagst, okay, also du möchtest generell nicht politisieren und du sagst dann, okay, ähm, du, die Regenbogenfahne kann man ja der Meinung sein, dass sie, dass sie politisch, äh, äh, äh, ist und sagt, ich will das nicht haben und ich, und, und, und ich, ich, ich bann die Leut-Leute raus.

[00:11:38] Das ist halt hart, ne, aber ka-ka-kannst du, kannst, kannst du so was nachvollziehen?

[00:11:43] Creator Verantwortung Standards
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[00:11:43] Also wie gesagt, er ist im Prinzip, es ist sein Discord, ja. Es ist, er ist der Hausherr seines Discords. Er kann dort machen, was er möchte, ja. Ähm, prinzipiell kann er auch alle Symbole auf seinem Twitch-Kanal rausbannen, [00:12:00] wie er möchte und solang er lustig ist, ja.

[00:12:03] Das Problem war ja nicht, dass er diese Symbole und die Leute, die sie gepostet haben, rausgebannt hat. Das Problem war, dass er, ähm, als Eve-Partner ja einen, einen höheren Stellenwert für FC einnimmt und damit auch einen höheren Standard zu vertreten hat. Und durch sein Verhalten hat er halt Seinen Status verwirkt, ja, indem er das noch ein bisschen angestachelt hat, ja.

[00:12:31] Er hätte ja einfach nur sagen müssen: „Hey, tut mir leid, wie ich reagiert habe. Vielleicht hab ich überreagiert, ja. Ich möcht nur trotzdem nicht, dass ihr diese Symbole postet. Es ist mein, mein Twitch-Kanal, mein Discord. Ich, ich möcht diese Symbole nicht dort nicht haben, ja." Alles gut, ja. Dann wär die Sache höchstwahrscheinlich erledigt gewesen.

[00:12:52] Aber nachdem er ja gesagt hat: „Nein, ich hab nichts Falsches getan" und dann noch seinem, äh, [00:13:00] seinem, äh, Twitch, wo er dann ja live gegangen ist, darüber lange herum philosophiert hat, hat er sich klei, keinen Gefallen getan damit, ja. Und dass CCP damit nicht glücklich ist, weil ja halt auch die Eve-Community aus LGBTQ-Personen besteht, ja, logischerweise.

[00:13:17] Und das sind nicht wenige, ja. Möchte ja CCP diese Leute auch schützen, ja, oder FC in dem Fall. Und wie gesagt, gerade als Eve-Partner hast du halt 'nen höheren Standard. Genauso wie's damals, wie ich ISD war, ein, ein, ein höherer Standard an mich gelegt wurde, als, als wäre ich ein normaler Eve-Spieler gewesen, ja.

[00:13:39] Also da kann ich, äh, FC schon nach, nach verstehen, dass sie hier, äh, 'ne Reißleine ziehen und sie aus dem Creator-Programm schmeißen, ja.

[00:13:48] Ja. Ja, es-- was soll man dazu sagen? Ich versteh, ich versteh die Problematik um die Fahne nicht, weil sie steht einfach für Di-Diversität, äh, Freiheit, Weltoffenheit, [00:14:00] Frieden.

[00:14:00] Ja, aber du bist-

[00:14:01] Was auch immer man da drüber ... Und die Leute haben, haben ... Also ich hab das ja selber gemerkt, wie hier in Deutschland dieser Anschlag war bei dem CSD, wo das Auto da reingefahren ist. Und, ähm, da ist ja diese eine Frau umgekommen und es waren irgendwie drei so Schwerverletzte. Und ich hab dann, ähm, gewagt, ähm, einfach meinen, meinen, ähm, Twitch-Hintergrund einfach mal ein paar Tage in, in, in, in Regenbogenflair, äh, zu gestalten und dann haben einfach mal fast 20 Leute, äh, defollowed.

[00:14:26] So, das kann man ja als Statement einfach mal-

[00:14:29] Kannst du mal- ...

[00:14:29] mal so stehen lassen ... stehen

[00:14:30] lassen, ja, mhm.

[00:14:31] So, und das ist halt schon, schon komisch, was die Leute ... Und es, da kommen auch die Fragen so: „Ja, warum? Wieso? Weshalb? Wa-Warum hast du das gemacht? Wieso?“ Ne?

[00:14:38] Community Reaktionen Religion
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[00:14:38] Also es gibt echt viele Leute, die damit, also mit dieser, mit dieser Regenbogenfahne einfach super viel Negatives verbinden.

[00:14:45] Ja.

[00:14:46] Und das, das müsste man einfach, das müsste man einfach mal, äh, wirklich, äh, diskutieren oder, oder in 'ner Runde mit, mit Leuten, die damit irgendwie negative Sachen verbinden. So, ich-- Also für, für [00:15:00] mich, keine Ahnung, ich, ich kann, ich kann das halt nicht nachvollziehen, aber ich mein, wenn er, wenn er dieser, dieser, dieser fest christliche Typ ist, der auf seinem, ähm, ähm, ähm, Discord da auch noch irgendwelche Gebetschannel hat oder irgendwas da oder irgend 'nen, ob, ob in Deutschland war das Bibel TV oder so was, ja, ähm, dass er dann damit mit, mit, äh, Schwulen, Lesben, Trans, ähm, was auch alles da reingehört, der Probleme hat, das ist ja dann, äh, glaub ich klar.

[00:15:25] Also wenn man da ein bisschen, äh, äh, H-Hardliner drin ist, ne.

[00:15:29] Ja, offensichtlich hat er Probleme damit, ja. Also das verneint er nicht. Ähm, er ist halt ein konservativer US-amerikanischer Christ, ja. Und das, das, äh, und das macht er ja auch kein Geheimnis. Er steht ja in seiner, ähm, seiner, seiner Bio ein, ein Bibelzitat, ne, drinnen.

[00:15:49] Ähm, er hat 'nen Gebetskanal auf seinem Discord, ja. Ist ja alles schön und gut, ja. Kann ja seinen Glauben haben, den nehm ich ihm ja nicht weg, ja. Ähm, aber [00:16:00] es ist dann halt schwierig, mit genau solchen Leuten zu diskutieren, weil was willst du mit denen diskutieren? Die berufen sich halt immer auf die Bibel, ja.

[00:16:08] Und wenn man denen sagt, dass die Bibel 'n Fantasy-Roman ist, ja, dann ist schon vorbei, weil was anderes ist die Bibel halt nicht, außer ein Fantasy-Roman. Kann ja keiner bezeugen, dass das wirklich echt ist.

[00:16:21] Also ich denk auch mal, ich, äh, ich würde mit Leuten reden, die was weiß ich vielleicht politisch dahinter irgendeinen Grund sehen, ne.

[00:16:26] Weil ich glaub, das, das ist das Größte, dass du immer wieder Leute hast, die wegen Religion irgendwas ablehnen oder, oder sowieso meinen, dass die kannst du auch in 1.000 Gesprächen davon nicht überzeugen oder, oder zum Nachdenken bringen. Das kannst du vergessen. Also ich glaub, weil das ist einfach Religion und, äh, wir wissen's alle, egal was für eine Religion das ist, das ist einfach, das macht, das macht gar keinen Sinn, wenn die Leute so festgefahren sind, ne.

[00:16:50] Ja, d-d-- Ich mein, Religion hat ja auch immer schon Kriege erzeugt, ne. Also ist ja jetzt nix Neues, ja. Die Fanatiker gibt's immer und aus, aus jedem, [00:17:00] äh, Spektrum. Von dem her schwierig. Ich, ich glaub auch nicht, dass wir hier, ähm, in unserem Podcast hier eine, eine, glaub ich, eine Lösung finden würden, ja. Auch wenn wir- Ich glaub's

[00:17:12] auch nicht, ja.

[00:17:13] Auch wenn wir den Lorho einladen würden, ich glaub, der würd auf seiner Meinung bleiben, ja, und, und sagen: „Hey, mein Discord, ja, mein Twitch-Kanal. Wenn ich die Regenbogenflagge verbieten will, dann mach ich das. Ja, I did nothing wrong." Amen. Ja, wird er dann wahrscheinlich noch zum Schluss sagen und vielleicht noch einen Bibelvers zitieren.

[00:17:32] Ja.

[00:17:34] Aber ja, das ist halt, ist halt schwierig. Ja, es ist ... Und darf man nicht vergessen, dass die ganzen US-Amerikaner auch dazu eine andere Mentalität haben, was, äh, den Glauben betrifft, ne. Mit jeden Sonntag in die Kirche gehen und-

[00:17:49] Na, auf jeden Fall, ne.

[00:17:50] Ah, schwierig. Schwierig.

[00:17:52] Das ist ja hier in Europa ist das ja gar nicht, also würd ich sagen, ist das ja gar nicht mehr so, so, so krass verbreitet.

[00:17:57] Das, was weiß ich, jeden Sonntag und hier und da tralala. [00:18:00] Mag's auch geben, aber ich glaub, die Mehrheit einfach heutzutage, auch die Generation heutzutage ist einfach komplett offener für so was. Und-

[00:18:07] Ja, ja.

[00:18:07] Da ist immer, also viel, also viel, äh, was heißt tolerant? Ich, ich find, tolerant ist auch immer 'n, 'n, 'n, 'n negatives Wort, ne.

[00:18:15] Wenn jemand schwul ist und ich sage, ich bin tolerant und toleriere das, dann fi... Ich empfinde das als negativ, weil, weil ich würde dann ja was, was, äh, sag ich mal, was, was, äh, Schlechtes oder was, äh, was, wa-was nicht gut ist, dann tolerieren so, ne. Also ich find Toleranz, Toleranz ist auch immer so 'n komisches Wort dazu.

[00:18:32] Also man kann's einfach mal, ähm, äh, leben und leben lassen und, und, äh, äh, einfach, äh, äh, gut zusammenleben, 'ne gute, 'ne gute Zeit auf der Erde haben so. Und das, d-das, das Problem haben halt diese Menschen, ne. Dass jetzt CCP da so krass durchgreift, hätt ich am Anfang nicht gedacht, aber ich denk mal, die Diskussion, ähm, hat er, wie du sagst, angefeuert und groß gemacht und dann sind die natürlich gezwungen, dann irgendwann auch mal 'n Statement rauszuhauen und zu sagen: „So, jetzt stopp hier, weiter nicht so."

[00:18:56] Wie du sagst, wir haben auch viele, äh, in unserer Community [00:19:00] und in Eve und wir wollen das hier nicht und haben da 'n Riegel vorgeschoben, ne.

[00:19:04] Ja, grad weil er halt in dem Moment auch noch das Aushängeschild war, ne.

[00:19:09] Das war ja richtig, da gab's ja richtig, äh, Aufruhr. Also das war ja 'n Thema, was auch, keine Ahnung, bei uns in der deutschen Community, also du, egal wo du hingehört hast, war

[00:19:15] Also er ist seit drei Monaten Thema. Also eine unglaubliche Reichweite, unglaublich, ähm, polarisierend, unglaublich, ja, krass einfach, ne. Also das ist überall Thema. Das ist Wahnsinn, ja.

[00:19:30] Ja.

[00:19:31] Ja.

[00:19:32] Und da muss halt dann auch CCP irgendwie auf die Bremse treten, weil sonst, ähm, ist das 'ne Spirale, die vielleicht auch für die Firma nicht gut ist, ne.

[00:19:41] Fanfest Eindruck und Reichweite
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[00:19:41] Grad als jemanden wie Luaroth, der grad Raider of the Year war, auch Fanfest-Host war. Ja, aber ich hab mir, ich weiß nicht, hast du das Fanfest auch live mitverfolgt?

[00:19:55] Ah, zum Teil. Nicht

[00:19:56] alles. Also ich hab mir ja das ja alles angeschaut, ne. Ich bin ja da [00:20:00] vor dem PC gesessen und Hab mir gedacht: Gut, du bist nicht vor Ort, gib dir das, äh, in den Livestreams.

[00:20:08] Und ich muss sagen, die, ähm, die, die Hosts, die haben ihren Job schon gut gemacht, ja. Nur der Einzige, der mich so wirklich gestört hat, war Loru, ja, der zwar vom Rhetorischen her natürlich gut ist, ja, keine Frage, weil er das Ding lebt, ja, aber er hat immer alles so auf sich umgemünzt, ja. In jeder Moderation und jeder Diskussionsrunde: Ich, ich, ich, ich, ich bin so gut, ich bin so geil, bin so schön.

[00:20:39] Ich bin gottesgleicher Christ, ja. Ähm, und das stört mich dann schon, ne. So, auch wenn ich hier so'n als, als Host präsent bin, dann kann ich doch ein bisschen zurückstecken. Muss nicht gleich so alles auf mich ummünzen, ja.

[00:20:53] Ja.

[00:20:53] Und das ist das wirklich so Negative, was mir aufgefallen ist.

[00:20:56] Ja, es gibt halt so Leute, ne, die finden das alles, die ziehen das alles auf sich dann, ja.[00:21:00]

[00:21:01] Es ist halt, es ist halt, es ist halt so 'n bisschen schade, weil halt CCP klar das macht, weil er, ich sag mal, der Größte oder an, mit, mit einer der Größten ist. Und dann ist dir, ist er natürlich als Werbeplattform für dieses MMO super interessant. So, und dann tust du, dann tust du ihn natürlich auch dahin, ähm, chauffieren, dass er einfach da auch präsent sein kann, darf, ne.

[00:21:25] Das ist halt-

[00:21:25] Natürlich, natürlich.

[00:21:26] Es ist, ist halt dem geschuldet dann, ne. Wenn er jetzt keine Ahnung, ähm, 50 Viewer im Durchschnitt in Twitch hätte, würd, würd sehr wahrscheinlich kein Hahn danach krähen, ob der jetzt die Pride-Fahne, äh, äh, da zugelassen hat oder nicht.

[00:21:38] Nein, ich weiß es

[00:21:38] nicht.

[00:21:39] Weiß nicht.

[00:21:39] Meinst

[00:21:40] du?

[00:21:40] Wenn der, wenn der Ansturm groß genug ist und, und du jetzt die Pride-Fahne bei dir banst

[00:21:45] und

[00:21:46] dann auch noch sagst: „Ich hab nichts Falsches getan, weil ich bin Michael, äh, der meiner Charlotte", dann könnt mir durchaus vorstellen, wenn FC ihren Prinzipien treu bleibt, dass sie hier auch die Reißleine ziehen bei dir.

[00:21:59] Also gut, sie [00:22:00] müssten, jetzt müssten sie es. Natürlich müssten sie. Ja, jetzt müssen sie. Aber die Frage ist, ob sie's auch gemacht hätten, wenn, wenn als Beispiel ich der Erste gewesen wär, der's gemacht hätte. Und, und da ist so 'n bisschen vielleicht auch, vielleicht so 'n bisschen Scheinheiligkeit. Wir kommen ja nachher noch mal auf 'n anderes Thema, so, ähm, wo ich mir denk so: Okay, also da, sie waren jetzt da gezwungen, aber ich denk mal, sie haben das auch ungern gemacht, weil er natürlich 'n absoluter Werbeträger und, ähm, Riesenfigur auf YouTube und Twitch und, und ist und einfach, äh, für, für sie, äh, 'n guter Werbepartner ist, ne.

[00:22:33] Ja, aber- Auch, auch 'n günstiger, ne. Ich mein, schon mit diesem Partnerprogramm, dieses Partnerprogramm hin oder her, ne. Aber wenn du 'ne gewisse Größe hast und du kriegst halt, was weiß ich, de-deinen Account bezahlt und kriegst dann mal 'n paar Plex geschenkt im Monat, ne, dann bist du ja trotzdem, sag ich mal, sehr günstig eingekauft, ja.

[00:22:47] Natürlich, aber warum setzt FC eigentlich dann immer auf die falschen Leute? Es ist ja nicht der erste Incident mit einem Creator, ja.

[00:22:55] Oder ich, sie können nichts dafür, weil er einfach so groß ist, dass sie das machen müssen. Also so geh ich mal [00:23:00] davon aus. Also sie können ja nicht einfach ... Na ja, aber wie ist es denn jetzt?

[00:23:03] Stell dir mal vor, jetzt wär einer da, der macht 'n bisschen YouTube-Videos und so und die geben dem den Preis und der mit 500 Zuschauern, der jedes, jeden Tag zwei Videos rausbringt, äh, ist dann Platz drei. Also ich, man, ich glaube, dass sie da schon gezwungen waren, ihm diesen Preis zu geben und ihm ... Also was heißt gezwungen?

[00:23:17] Aber, ähm, ja, schon, schon, äh, äh, irgendwo da in der Richtung, äh, das, das machen mussten so, weil

[00:23:29] Findest du?

[00:23:29] Wie willst du das, ja, wie willst du das denn argumentieren? Also wenn du jetzt 'n ganz kleiner Creator bist, der was weiß ich- Ja,

[00:23:35] du kannst jetzt nicht, nein, vergleich's nicht mit ganz kleinen Creatorn.

[00:23:37] Es gibt ja noch andere Creator neben, neben- Mit

[00:23:40] mir vergleichen zum Beispiel. Also ich auch dann wäre das ganz klar, dass er das Ding gewinnt. Also ich kann-

[00:23:45] Ja, du machst ja jetzt auch kein großartiges YouTube so wie er mit.

[00:23:48] Nee, aber ich sag mal, wenn ich jetzt in YouTube wär und ich würde dann, was weiß ich, zwei, zwei auch, was weiß ich, in der Woche zwei Videos machen oder so und hätte aber so 'n Zehntel von seinen, seinen Abos oder so.

[00:23:58] Und dann glaub ich, dass man schon irgendwo [00:24:00] als, als Publisher oder als MMO, äh, äh, gezwungen ist wirklich 'n krasses Wort dafür, aber angetan, ihn das auf jeden Fall mal, äh, in dem Jahr gewinnen zu lassen. Also ich weiß auch nicht, wer da drüber abstimmt, ne, ob's da auch 'ne, 'ne Jury gibt, aber, äh, ja.

[00:24:15] Na, im Endeffekt sind sie im ersten, in der ersten Welle sind's ja die Spieler gewesen, ne.

[00:24:18] Und in zweiten war's dann 'ne

[00:24:19] Jury. Nominieren, genau.

[00:24:21] Content Kritik YouTube Spiel
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[00:24:21] Aber das zeigt mir doch, dass CCP sich nicht angeschaut hat, was der Typ macht, ne. Weil ja 90 % seiner Videos scheiße sind.

[00:24:31] Ich sag dir, es geht nur um die Zahlen.

[00:24:33] Ja, ne, natürlich geht's nur um die Zahlen.

[00:24:35] Also die schauen sich an, wie viel Abos auf YouTube, wie viel auf Twitch und dann ist cool.

[00:24:39] Dann gucken die vielleicht, was weiß ich, einen Stream mal oder so oder auch mal 'n Video und dann ist das, dann ist das Ding durch. Also so, so geh ich mal davon aus, ne.

[00:24:49] Muss so sein, weil anders kann ich's mir nicht erklären, ne.

[00:24:52] Ja, natürlich, die ganzen ... Ich weiß auch gar nicht warum. Also das Krasse ist ja, ich hab keinen getroffen, der gesagt hat: „Ey, Mischa, der ist cool, dem sein Content [00:25:00] gefällt mir.

[00:25:00] Ich find die Videos klasse." Jeder, der über ihn spricht, sagt totale Scheiße. Das, die Hälfte stimmt nicht, nur Müll, nur, äh, die, die Leute irgendwie probieren, äh, ja, wenn ich jetzt sag, abzocken oder was oder, oder da, äh, Profit rauszuschlagen, bla, bla, bla, bla. Ich habe nicht einen gehabt, der gesagt hat, dass das cool ist.

[00:25:17] Ja, nicht

[00:25:17] mal jemand- Der sagt: „Ich hab zwei Wochen geguckt und dann war's mir zu anstrengend." So, so, so 'n, so, so 'ne Aussage hab ich auch gefunden, ne. Also anscheinend muss halt diese englischsprachige Community, amerikanische Community auch da anders sein wie wir Europäer, ne.

[00:25:29] Ja, ja, er, er kann halt dieses, ähm, oder sagen wir so, er beherrscht das YouTube-Spiel perfekt, ja.

[00:25:37] Er weiß, wie er die Algorithmen zünden kann, ähm, was ja natürlich unter anderem auch seine beschissenen Thumbnails geschuldet ist, ja.

[00:25:47] Ja.

[00:25:48] Äh, die, diese ich hab einen idiotischen Gesichtsausdruck, ähm, mach mir halt, weiß ich nicht, acht Vorlagen, in denen fotografier ich mich ab und dann neid ich die [00:26:00] rein, mach noch 'nen roten Pfeil hierhin, schreib 'nen coolen, lustigen Text drüber und im Hintergrund explodiert vielleicht 'n Schiff, ja.

[00:26:06] Ja.

[00:26:07] Und dann hab ich schon mein Thumbnail. Ja. Und das, was im Video dann vorkommt, ist eigentlich faktisch falsch

[00:26:15] Ja,

[00:26:15] und es ist aber jedem egal, weil ich glaub nicht, dass aktive oder altgediente Eve-Spieler hier seine Zielgruppe sind, sondern eher, eher die neuen unter Anführungszeichen, äh, Spieler abgreift oder die, die vielleicht noch, ähm, Eve noch nie ausprobiert haben, ja.

[00:26:35] Ja, ich glaub das auch, ne. Die googeln natürlich oder die geben in YouTube ein, äh, was weiß ich, ISK, ISK machen in Eve oder irgendwas und dann kommt natürlich irgend so 'n Video: Hier, so machst du am besten ISK.

[00:26:44] Genau, Lorem ipsum Thumbnail mit Brille, ähm, Dollarzeichen in den Augen, ja, Plex auf der Zunge.

[00:26:49] Wow.

[00:26:51] Massiv ISK vielleicht im Text, dazu noch 'n roter Pfeil und, äh, ich klick drauf, ja, und ich bin drinnen, ja.

[00:26:57] Ja.

[00:26:58] Und dann schaut sich der Typ das Video an, [00:27:00] versucht das nachzumachen und, und schafft's nicht, ja.

[00:27:02] Und merkt dann, dass es eigentlich gar nicht so ist, wie es da gezeigt wurde, ja. Ja, natürlich, als neuer Spieler weißt du's ja nicht.

[00:27:08] Und denkst dir dann: „Wow, cool, ja. Oh, das sieht gut aus. Der macht hier Mods feats, gefällt mir." Und dann, wenn du's halt, dann siehst du aber, dass der Inhalt einfach scheiße ist, ja.

[00:27:16] Ja.

[00:27:17] Also es ist einfach nur aufgebauschte, äh, äh, ja, Unterhaltung. Oder wie soll man das nennen? Ich weiß nicht, das ist, das kann man, kann man gar nicht sagen, ja.

[00:27:26] Ja.

[00:27:27] Schwierig. Ich könnt jetzt nicht behaupten, wenn ich jetzt frisch anfangen würde, ich würd dieses Video sehen und mir denken: „Uh, cool, ich könnt jetzt, äh, damit reich werden innerhalb von kürzester Zeit. Schaffe ich das nicht, dann hör ich doch gleich wieder auf, ne?"

[00:27:39] Ja.

[00:27:42] Schreibe ich vielleicht noch 'ne Hate Mail zum Abschied und dann bin ich weg, ne.

[00:27:45] Ja. Also das mit der Breitfahne, wie gesagt, ich kann das nicht verstehen, aber ich hab das selber, also ich fand, war sehr überrascht dadrüber, dass bei mir die Leute dann defollowed haben wegen dem Hintergrund und ein, zwei haben auch gefragt: „Warum? Wieso, weshalb?" So. Und dann sagst du denen, dass okay, so 'n [00:28:00] bisschen Anteilnahme wegen dem Anschlag hin und her und dann kommt da auch nichts mehr.

[00:28:03] Was war denn eigentlich de-, äh, die Reaktion der anderen Creator?

[00:28:10] Gar nicht. Aber also au-, da auf, auf mich gar nicht. Also keine Ahnung, dafür hab ich aber keine-

[00:28:13] Aber auf Loro? Auf Loro? Ist, ist dir da was aufgefallen?

[00:28:18] Also in der Bubble oder in den Leuten, die ich schaue nicht. Natürlich wurde darüber gesprochen oder ist dann auch immer wieder natürlich in die Streams einbezogen, 'n paar Lacher gebracht so, ja.

[00:28:29] Ähm, das hat nat, und, ähm, viel, also einige Zuschauer haben halt, haben halt, also es hat dann wirklich auch so 'ne Hate-Welle stattgefunden. Also das passiert in Eve ja auch schnell. Also wenn du, wenn du irgendwie s-solche Geschichten da produzierst, dass du dann irgendjemand auch nicht mehr so ganz so viel zu lachen hast.

[00:28:44] Also oder, oder die Leute dann, was weiß ich, Kopfgelder ausgesetzt haben auf ihn und was weiß ich nicht alles so, so, so 'n Zeug, ne. Aber dass jetzt speziell, also dass jetzt speziell irgendwelche Creator da, ähm, ähm, dadrauf richtig Bezug genommen haben und, und probiert haben, ihn da zur Rede zu stellen oder, oder einfach wirklich auch 'ne, also ich hab das nicht [00:29:00] mitbekommen.

[00:29:01] Okay.

[00:29:02] Ich, so ich, ja, ich hab auch das, also wenn man das, wenn man das kritisch sehen will, dann hab ich auch immer so das Gefühl, dass die meisten Leute einfach das auch wegignorieren, so was, ne. So, weil das be-betrifft einen selber nicht so. Wenn ich jetzt mich jetzt damit einhänge und dann verlier ich vielleicht meine Partnerschaft noch oder, oder, oder irgend so 'n Ding, ne.

[00:29:20] Und das tut dann meine, meine paar Euro Einnahmen, die ich hab oder meine kleine Reichweite da noch beschädigen und, und deswegen nehm ich dazu keine Stellung. Also das ist ja auch so, ich, ich denk mal, das ist auch oft der Grund dafür, ne.

[00:29:34] Kann natürlich sein, aber ich glaub jetzt nicht, dass, äh, FC euch vorgibt, äh, hier immer positiv reden zu müssen, ne.

[00:29:41] Nee, sowi, ich sowieso nicht, ne. Aber jetzt zum Beispiel jetzt 'n Erstschlag mit 500 Zuschauern, der hat dazu ja auch nichts gesagt. Also nicht, dass ich es mitbekommen.

[00:29:48] Hätt ich auch nicht mitbekommen, das ist richtig, ja.

[00:29:50] So, und das sind dann halt, also dann von solchen, ich sag mal, von den, von den Eckpfeilern der Community, boah, kann man ja auch sagen, okay, ich erwarte dann auch, ne, dass er [00:30:00] seine Verantwortung z...

[00:30:01] Also als Beispiel nur, ich mag ihn sehr, jetzt mal davon abgehen, aber dass so Leute, die so 'ne Größe haben, dazu vielleicht auch mal Stellung nehmen. Aber natü..., aber s..., das, ja, entweder ist das für die kein Thema oder die wollen halt damit nix zu tun haben, ne. Weil am Ende kannst du ja auch fast immer nur verlieren dann, ja.

[00:30:20] Wahrscheinlich. Ja, wahrscheinlich, weil du bist ja da mit in diesem, in diesem ganzen Ding drinne und dann ist es, und für dich ist es, für dich ist es ja nicht zum Vorteil. Also du kriegst damit ja keine, keine, also du kriegst 'n bisschen Aufmerksamkeit, aber du verdienst damit ja kein Geld, so.

[00:30:32] Also du meinst, wir sollten diese Folge hier nicht machen?

[00:30:35] Es kann sein, dass du vielleicht auch 'n paar Hassmails kriegst, ja, oder ein paar Defollows, weil, weil, weil wir beide Fans von der Regenbogenfahne sind.

[00:30:44] Ach ja.

[00:30:44] Aber das ist 'n, das ist 'n schwer, schwieriges Thema. Ich hab zum Beispiel auch Kontakt zum, zum, zum Anarkost, das ist ja auch 'n Streamer und ehemaliger Eve-Partner.

[00:30:51] Mhm.

[00:30:52] Und der hat, ähm, so 'ne, so 'ne eigene, ähm, ja, so Protest-Streams gemacht, wie das Thema mit Gaza ganz [00:31:00] groß war und CCP hat da auch 'n Riegel vorgeschoben und hat die Partnerschaft beendet.

[00:31:05] Ah, okay, wusst ich gar nicht.

[00:31:06] Also ja, das sind, also CCP ist bei so was halt immer rigoros, ne. Irgendwie. Und jetzt muss man sich natürlich fragen: Ist das berechtigt?

[00:31:15] Ist das nicht berechtigt? So, aber sobald du anfängst, irgendwie ein politikes, äh, politisches Statement oder irgend, irgendwie in der Richtung was zu gehen, glaub ich, kannst du auch schnell verlieren, wenn's halt, sag ich mal, jetzt 'ne, 'ne Meinung ist, die vielleicht nicht so woke-konform ist oder so was. So, ja.

[00:31:31] Möglich,

[00:31:32] ja.

[00:31:33] Aber d..., ich mein, ma-- und ich finde das ja, ich finde das ja wirklich schlimm, dass man die, dass man, dass man so auf diese Regenbogenfahne mit was Negativem verbindet. Dabei ist das eigentlich nur Positives. Das ist halt, weil das zu politisiert wird, ne.

[00:31:45] Ja,

[00:31:45] das--

[00:31:46] ja, natürlich.

[00:31:46] Das ist, ist, das ist, das ist ja, das ist ja 'n krasses Thema und das ist ja auch 'n Thema, was einen im Alltag immer wieder begleitet, ne.

[00:31:54] Also bei mir ist das so: Man hat ja immer wieder-- ich hab auch Arbeitskollegen, die, äh, äh, politische oder weltliche Meinungen haben, [00:32:00] die jenseits von Gut und Böse sind. Also, ja, und dann hast du immer wieder natürlich dann auch diese Spannung und diese, diese Diskussion oder dieses, äh, Sprechen dadrüber, aber du kannst halt, wie gesagt, die Leute kannst du ja nicht ändern.

[00:32:11] Aber wenn jemand nur, sag ich mal, aus politischen Gründen oder a-aus, aus, ähm, da negativ drauf ist, ich glaube, mit denen kann man, kann man dadrüber noch diskutieren oder reden, ne. Aber dieses, wenn du das halt aus, aus religiöser Sicht siehst, dann hast, dann kannst du dadrüber nicht reden. Dann ist vorbei so.

[00:32:27] Aber ja. Also ich, also ich hätte mir vielleicht gewünscht, dass die Größeren dadrauf auch 'n bisschen was sagen oder auch mal 'n Statement machen, ne. Die, die, wo wir haben, wir haben ja viele, die 3, 400 Zuschauer haben, ne, oder 500 Zuschauer manchmal, je nachdem, aber da kam halt auch gar nix so. Und da, aber da geh ich mal davon aus, so von wegen um Gottes willen, ich will damit eigentlich gar nix zu tun haben,

[00:32:47] ne.

[00:32:48] Ja.

[00:32:50] Überleitung zum zweiten Vorfall
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[00:32:50] Ja, i-ich glaub, wir haben zu diesem Thema jetzt eh alles gesagt, was wir sagen können, ne.

[00:32:57] Ja.

[00:32:59] [00:33:00] Äh, dann widmen uns, wid-widmen, denn ich kann schon nicht mehr reden heute, der Tag war zu lang. Widmen wir uns, äh, dem zweiten Teil. Gehört zumindest- Reiner. Reiner, das ist auch der größere Teil und-

[00:33:13] Ja, ja.

[00:33:15] Ich glaub, da gibt's dann auch 'n bisschen mehr zu sagen.

[00:33:18] Ja. Äh, ich mach hier wieder 'ne kleine Einleitung für uns, ähm, und, äh, danach steigen wir ein, hätte ich gesagt. Ja.

[00:33:25] Giveaway Event und RMT Vorwurf
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[00:33:25] Gut, springen wir in den August, äh, 2026, also brandfrisch eigentlich. Loro veranstaltete dann einen großen Event beziehungsweise einen Sabaton rund um das Erreichen von 50.000 Abonnenten.

[00:33:38] Gratuliere recht herzlich. Dabei werden enorme Eve-Giveaways beworben. Die Rede ist von Preisen im Wert von mehreren Billionen ISK und zunächst ist daran ja natürlich nix auszusetzen oder irgendwas Ungewöhnliches. Giveaways gehören nämlich seit Jahren zur Eve-Creator-Szene, wie auch der Michael weiß.

[00:33:56] Problematisch wurde aber eine bestimmte Mechanik [00:34:00] innerhalb seines Events. Besonders wertvolle In-Game-Gegenstände, darunter nach den damaligen Berichten extrem wertvolle Alliance-Tournament-Schiffe, wurden mit realen Geldspenden in Verbindung gebracht. Entscheidend ist dabei die Unterscheidung zwischen zwei Modellen.

[00:34:18] Modell eins: Du schaust einen Stream, nimmst kostenlos an einer Verlosung teil und gewinnst möglicherweise ein Schiff. Das ist ein klassisches Giveaway. Modell zwei: Mehrere Personen geben dem Creator echtes Geld und der höchste Geldgeber erhält einen extrem wertvollen Eve-Gegenstand. Alleine wenn ich das noch mal Revue passieren lassen, klingt das schon so scheiße.

[00:34:42] Das sieht dann natürlich wissenschaftlich plötzlich ganz anders aus. Denn dann entsteht eine direkte Verbindung. Echtes Geld auf der einen Seite und Eve-Asset auf der anderen Seite. Und genau deshalb stellt die Eve-Community jetzt sehr schnell die Frage: Moment, ist das [00:35:00] nicht Real Money Trading, also RMT?

[00:35:03] Ein besonders vielsagender Reddit-Titel verglich die Konstruktion mit I Want ISK, ja. Für Eve-Veteranen ist dieser Vergleich sofort verständlich. I Want ISK war eine der bekanntesten Glücksspielplattformen der Eve-Geschichte. Äh, damals CCP, äh, ging 2016 im Zusammenhang mit Third-Party-Gambling und festgestelltem RMT massiv dagegen vor.

[00:35:26] Accounts wurden permanent gesperrt und enorme Mengen an ISK und Assets beschlagnahmt. Deshalb reagiert die Eve-Community ausgesprochen empfindlich, sobald reales Geld und In-Game-Vermögen miteinander verbunden werden. Und FCs Regeln sind diesbezüglich grundsätzlich deutlich. In-Game-Gegenstände dürfen nicht einfach gegen echtes Geld verkauft oder versteigert werden.

[00:35:50] Wenn also derjenige, der am meisten echtes Geld gibt, dafür ein AT-Schiff bekommt, liegt die Frage nach einer Auktion gegen Echtgeld ziemlich nah. [00:36:00] Die Angelegenheit wurde FC gemeldet und daher untersucht.

[00:36:04] Sanktion und Sonderbehandlung
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[00:36:04] Und damit kommen wir zum entscheidenden Punkt FC behandelte den Vorgang tatsächlich als Regelstoß im Zusammenhang mit RMT.

[00:36:14] Lorru erhielt eine siebentagige, siebentagige, siebentägige Account-Sperre. Die betreffenden In-Game-Gegenstände wurden Berichten aus der Community zufolge außerdem entfernt beziehungsweise konfisziert. Damit war die Diskussion darüber, ob die Mechanik problematisch war, im Wesentlichen entschieden. Aber jetzt beginnt natürlich eine neue Diskussion und diese richtet sich plötzlich weniger gegen Lorru als gegen FC selbst, denn die Community fragt, warum nur sieben Tage?

[00:36:43] Eve hat historisch ein, einen ausgesprochenen harten Ruf beim Thema RMT. FCs öffentliche Kommunikation macht klar, dass der Verkauf von ISK, Schiffen und anderen In-Game-Gegenständen gegen reales Geld nicht erlaubt ist und Spieler kennen Fälle, in denen [00:37:00] RMT mit permanenten Sperren endete. Nun hatten sie einen prominenten Creator vor sich, der gerade erst wenige Wochen zuvor aus dem Partnerprogramm entfernt worden war.

[00:37:09] FC stellte erneut einen Regelverstoß fest und die Strafe betrug sieben Tage. Daraus entstand der Vorwurf der Sonderbehandlung. Die zugespitzte Version des Arguments lautet: Wenn ein normaler Spieler Eve Assets gegen Dollar verkauft, riskiert er einen Perma-Ban. Wenn ein prominenter Creator etwas Vergleichbares macht, bekommt er eine Woche Pause.

[00:37:33] Ob dieser Vergleich in jedem Detail fair ist, ist allerdings eine andere Frage. Denn der historische IWI-Fall beispiels, äh, beispielsweise war erheblich größer und strukturell anders. IWI, also I Want ISK, war keine einzelne Creator-Aktion, sondern eine große Third-Party-Gambling-Infrastruktur, bei deren Untersuchung CCP umfangreiches RMT festgestellt hatte [00:38:00] Loros Event war keine RMT-Organisation in, in dieser Größenordnung, da müssen wir uns jetzt quasi einig sein.

[00:38:06] Ja.

[00:38:07] Offenbar berücksichtigte FC auch genau diesen Kontext. Loro wurde demnach nicht als professioneller RMT-Händler behandelt, dessen Geschäftsmodell im Verkauf von Eve-Vermögen bestand. Stattdessen scheint FC zwischen einem klassischen RMT-Verkäufer und einem Creator unterschieden zu haben, der im Rahmen eines Events eine zu-- unzulässige Monetarisierungsmechanik verwendet hatte.

[00:38:31] Das erklärt die unterschiedliche Sanktion zumindest teilweise, aber es beseitigt die Grundproblematik nicht. Denn aus Sicht der Kritiker lautet die entscheidende Frage nicht: Ist Loro ein professioneller RMT-Händler? Sondern: Hat reales Geld den Besitzer gewechselt und wurde dafür ein Eve-Asset vergeben?

[00:38:52] Wenn die Antwort darauf Ja lautet, argumentieren sie, dann sollten-- sollte die Prominenz oder [00:39:00] die eigentlich berufliche Tätigkeit des Spielers für die Durchsetzung der Regeln keine Rolle spielen. Also gleiches Recht für alle, für normale Eve-Spieler und für Eve-Creator. Und genau deshalb wurde aus dem Loro-Fall auch eine Diskussion über FCs eigene Regelsetzung.

[00:39:16] Geldfrage und Musterbildung
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[00:39:16] Was geschah mit dem echten Geld? Ja, das ist halt eine unangenehme Frage, die wir natürlich auch erläutern müssen. Wenn FC die In-Game-Gegenstände entfernt, was passiert mit dem Geld, das die Teilnehmer bezahlt haben? In den damaligen Kommunika, Kommunik, Community-Diskussionen wurden Beiträge im Bereich von mehreren tausend US-Dollar genannt, häufig ungefähr sechstausend bis siebentausend Dollar.

[00:39:40] Bei diesen Summen sollte man allerdings vorsichtig sein. Sie stammen aus Community-Berichten und sollten nicht als unabhängig bestätigte Buchhaltungszahlen präsentiert werden. Ebenso gibt es Berichte, dass Betroffene teilweise physisches Merchandise als Kompense, Kompensation angeboten worden sei. Was ich durchaus daraus [00:40:00] ausdrücklich nicht ableiten würde, ist ein strafrechtlicher Betrugsvorwurf.

[00:40:05] Dafür reichen die öffentlich verfügbaren Informationen nicht aus. Die EVE-Euler unter Straf- oder Zivilrecht sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. Man kann aber relativ sicher sagen, FC sah einen Verstoß gegen seine Spielregeln. Daraus kann man nicht automatisch folgern, Luaro habe eine Straftat begangen.

[00:40:26] Diese beiden Aussagen sollte man unbedingt auseinanderhalten. Ist auch ganz wichtig. Ähm, es gehören aber diese Kontroversen von Luaro zusammen, ja. Und damit kommen wir zum vielleicht interessantesten Aspekt der gesamten Geschichte. Betrachtet man jeden Vorfall einzeln, kann man über die jeweilige Schwere diskutieren.

[00:40:46] Aber aus Sicht vieler EVE-Spieler entstand innerhalb weniger Monate ein Muster. Ja, im Juni, drei Symbole werden moderiert. Die Community wirft Luaro einen Doppelstandard vor. Luaro verteidigt sein Vorgehen öffentlich und [00:41:00] entschuldigt sich zunächst nicht. Die Situation eskaliert. FC untersucht. Luaro verliert seinen Partnerstatus allerdings mit der möglichen Rückkehr, äh, in, zu einem späteren Zeitpunkt.

[00:41:12] Creator-Verantwortung und Standards
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[00:41:12] Und jetzt, ungefähr zwei Monate später, ein großer Creator-Event, echte Geldspenden, extrem wertvolle EVE-Assets, RMT-Vorwürfe, eine weitere FC-Untersuchung, ein festgestellter Regelverstoß und eine Accountsperre von sieben Tagen. Ja Danach kündigt Lorro eine Pause an und genau deshalb ist diese Geschichte inzwischen größer als die Frage, ob man Lorro persönlich mag oder nicht.

[00:41:40] Sie wirft nämlich eine wesentlich interessante Frage über FC und das Eve-Creator-Ökosystem auf. Welche Verantwortung haben offizielle oder besonders prominente Creator? Sollte von ihnen ein höherer Standard erwartet werden, weil FC ihnen Reichweite, Partnerstatus und offizielle Anerkan, Anerkennung verschafft?[00:42:00]

[00:42:00] Oder sollte gerade das Gegenteil gelten? Wenn ein Creator gegen eine Regel verstößt, muss er exakt so behandelt werden wie jede an, wie jeder andere Spieler, weder härter noch milder, ja. Beim ersten Vorfall, wir gehen noch mal kurz zurück, entschied FC im Grunde, Lorros Verhalten entsprach nicht den Erwartungen, Erwartungen an einen offiziellen Partner.

[00:42:21] Beim zweiten Vorfall entschied CCP, es gab einen Regelverstoß, aber offenbar keinen, der einen permanenten Account-Verlust rechtfertigen würde. Ob diese beiden Entscheidungen konsistent sind, darüber werden wir jetzt diskutieren. Ja.

[00:42:36] Ja.

[00:42:37] Und genau deshalb ist die Lorro-Geschichte für mich so interessant als eher ungewöhnliches Drama in Eve Online, ja.

[00:42:45] Und damit geht's jetzt nicht nur um einen YouTuber an sich, sondern wirklich um einen Eve-Creator und um das Thema RMT und da steigen wir jetzt ein, ja.

[00:42:54] RMT-Mechanik im Stream erklärt
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[00:42:54] Aber zuerst möchte ich noch ganz kurz Lorro befragen: Wie schaut denn das, äh, Schema aus? Vielleicht erklärt er uns ganz kurz, wie das, das RMT hier bei ihm im Stream funktioniert hat.

[00:43:04] Wir hören mal kurz rein.

[00:43:06] Okay, so top donator needs to be honored. The current top donator is Beholdent. Beholdent, if you hold that spot when that timer reaches zero, you will be given absolutely exclusive, expensive goodies. That's how we're doing this

[00:43:28] Ja, Beholdend, bist du im Raum? Ja, das ist, ähm, so wie's abgelaufen ist bei Loro im Stream.

[00:43:38] Michael, wie isn deine Meinung dazu?

[00:43:40] Skandal um Top-Donor-Giveaway
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[00:43:40] Zu dem ganzen-- Eigentlich is 'n, 'n Riesenskandal, ne. Ja. Also mit CCP, die voll drinstecken und mit der Geschichte. Also wenn, wenn man sich mal, mal kurz überlegt, dass man, dass man, ähm, ähm, Giveaways macht, wo nicht mal erwähnt wird oder ich weiß nicht, ähm, ja, [00:44:00] wir nennen's einfach mal Giveaways, wo du, wo nicht mal erwähnt wird, was der Preis ist, ne.

[00:44:05] Und die Leute fangen an, da Hunderte oder Tausende von Dollar rein, rein, ähm, zu payen, obwohl sie nicht mal wissen, auf was. Weil das steht, äh, äh, er, er, er gibt es ja nachträglich bekannt. So, und jetzt hab ich natürlich auch 'n bisschen deeper geguckt und dann ist das immer so, dass also wenn das gemacht wird, dann, ähm, er sieht halt immer zu oder es ist der Vorwurf, er sieht halt immer zu, dass, dass, ähm, das, was die Leute, ähm, ähm, reinbezahlt haben, dann auch in etwa, äh, In-Game-Sachen bekommen.

[00:44:39] Also dass es niemals so 'n krassen, ähm, unfaires Ding ist, sondern dass es immer noch so, ähm, im, im, im, im Umkehrschluss immer noch was ist, wo, wo, wo's für denjenigen, der bezahlt hat, dann auch noch, ich will jetzt nicht sagen good deal, aber dann immer noch für das Geld, ähm, auch, ähm, als wenn er sich das im, im CCP-Shop gekauft hätte mit dem Geld dann immer noch [00:45:00] so, ähm, gut rauskommt, ne.

[00:45:02] Das lust-lustigerweise hat, haben dann auch Leute vorher gesagt: „Ja, das ist, das ist auch 'n guter Deal für die Leute, die da das Geld reinschmeißen, weil die nämlich dann auch keine Steuer bezahlen müssen auf ihre Käufe. So weit hab ich ja gar nicht gedacht, ne. Also wenn du sowieso, sagen wir mal, du hast vor für, was weiß ich, zweitausend Euro dir ISK oder Plex zu kaufen und du f-fängst dann da an und, ähm, dann läuft das so über die Bühne.

[00:45:26] Man weiß ja auch nicht, was da, was hin rumgeschrieben wird, ne. Also v-vielleicht ist ja vorher schon gesagt worden, okay, je nachdem, ähm, mit den Leuten, die so viel da reinbuttern, äh, äh, äh, du gibst so viel und ich geb dir das dafür, dass, dass das also pari ist, ne. Also man weiß das halt nicht.

[00:45:43] Ungleichbehandlung und 7-Tage-Bann
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[00:45:43] Das's 'n Riesenskandal und die sieben Tage sind 'n absoluter Witz, der Bann.

[00:45:48] Also ich hab auch, also die ganze Community, ne, hat null Verständnis dafür. Wenn du heute auf irgend 'ner russischen Internetseite dir heute der Meinung bist, du müsstest dir ISK kaufen und die Geschichte fliegt auf, dann [00:46:00] bannen die dich halt permanent, ne.

[00:46:02] Ja, so sollt's ja auch sein, ne.

[00:46:05] Ja, und das ist ja bei Weitem, also wenn ich jetzt, was weiß ich, für hundert Euro mir irgendwo ISK kauf, ja, und die geben mir 'n Permabann und der Typ vertickt da In-Game-Sachen für sechs, sieben, achttausend Dollar Und er kriegt sieben Tage.

[00:46:19] Also das, die, das ist unglaublich. Also das ist ein Riesenskandal in meinen Augen.

[00:46:24] Absolut. Es ist auch eine Frechheit, wie dieses Giveaway durchgeführt wird, ja. Nämlich, dass du der Top Donor sein musst, ja. Das heißt, du musst am meisten gespendet haben, damit du überhaupt etwas gewinnen kannst.

[00:46:38] Kannst. Und du weißt nicht mal, was du gewinnst.

[00:46:40] Ja, das ist ja das auch noch.

[00:46:43] Also Ganz Wahnsinn, ne? Ganz schwierig. Also dieser Typ, ja, wenn ich jetzt FC wär, ja, der wäre permanent von allen meinen Produkten, ja, nicht nur von Eve, ja, [00:47:00] sondern Vanguard, Frontier oder was ich halt in Zukunft noch rausbringe, ja. Und logischerweise hat er damit in meinen Augen auch seine Rückkehr, sofern das irgendwie möglich ist, in das Eve Creator Programm bewirkt, ja.

[00:47:20] Also ...

[00:47:21] Ich mein, es gibt ja so viele Leute oder, oder einige, die das Spiel angefangen haben, die gemerkt haben, okay, hier muss ich richtig grinden, um vorwärtszukommen und die sich irgendwo Geld gekauft haben, die Perm, die 'n Permaban bekommen haben, ne. Also ich wär richtig angekotzt, wenn ich hier 'n Permaban bekommen hätte, weil ich mir irgendwo für fünfzig Dollar oder hundert Euro oder sonst wo 'n paar Plexe auf irgend 'ner dubiosen Seite gegönnt hab und der Typ verscheuert da für sechs, siebentausend Euro, äh, Dollar irgendwelche In-Game-Items.

[00:47:47] Also das ist, es ist Wahnsinn, ne. Und sie haben sich selber mit diesen sieben Tagen haben sie sich selber massivst geschädigt in der Community.

[00:47:58] Ja.

[00:47:58] Und das ist [00:48:00] schwierig. Also da hätten sie ganz klar, sie hätten einfach dann durchziehen müssen und dann wären die Leute super happy gewesen und, und hätten, hätten das verstanden.

[00:48:10] Aber mit den sieben Tagen ist einfach lächerlich. Bitte. Also keine Ahnung. Ich weiß auch nicht, wer das entschieden hat.

[00:48:16] Ja, FC natürlich. Wer sonst, ne?

[00:48:18] Ja, aber da muss, d-dir muss doch klar sein, dass das immer wieder aufgerechnet wird gegen andere Leute. Also wenn jemand anderes 'n Verstoß hat und du kriegst 'n Permaban, dann rech, guckst du dir das an und denkst dir so: „Ja, warte mal, das kann ja jetzt hier nicht sein.

[00:48:30] Also ich hab zwar 'ne Verfehlung gehabt, die aber, keine Ahnung, 'n Fünfzigstel von dem Wert hat.

[00:48:36] Ja.

[00:48:37] Ja, und hab 'n Permaban und der Typ kommt einfach nach sieben Tage aus 'm Urlaub, ne. Be-behält ja auch das Geld. Also das, das, das Geld ist ja bezahlt. Also die, die richtigen Verlierer sind ja die Leute, die bei ihm da rein, äh, äh, donatet haben.

[00:48:50] Das Geld ist weg und sie haben keine In-Game-Items.

[00:48:53] Ja, angeblich, das hab ich jetzt nicht verifizieren können, aber angeblich hab ich gehört, er hat auch, äh, Compensation angeboten, ne. [00:49:00]

[00:49:01] Ja gut, ich glaub mal, die Leute werden den sonst irgendwie aufsuchen oder so. Das wär sonst 'n Riesenproblem, ja.

[00:49:08] Ja, ähm, allerdings ich glaub auch, er sieht ja wieder mal sein Fehlverhalten nicht ein, ne.

[00:49:15] Lorros Pause und fehlende Einsicht
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[00:49:15] Weil ich hab einen, einen Post, äh, von ihm von, ähm, auf X, äh, davor mal Twitter zugespielt bekommen, wo er schreibt Hey all, I'm taking a break from content for a while. All streams with shorts will be paused starting now. Be well. See you soon. Und darunter fragt ihn jemand, ob das jetzt nur ein, ein kurzer Break ist oder ob er generell aufhört damit.

[00:49:42] Und er schreibt halt drunter Commercial Break, ja. Also er macht jetzt wahrscheinlich nur so lange Pause, wie sein Ban dauert. Das nehme ich an, ja. Und dann ist er wieder zurück. Ja, aber er sieht halt nicht ein, dass er hier was Falsches gemacht hat.

[00:49:55] Ich bin gespannt, ob von ihm dann nach seiner, seiner, nach seiner Sieben-Tage-Pause dazu ein Statement [00:50:00] kommt.

[00:50:00] Also er, er, er wird ein Statement machen müssen, ne. Die Leute wollen das ja. Also...

[00:50:04] Ja, aber glaubst du, dass er hier ein ernstzunehmendes Statement macht?

[00:50:08] Nein. Für ihn, für ihn ist das natürlich eine tolle Geschichte. Stell dir mal vor, du bist so ein großer, ähm, Creator. Du kriegst einen Haufen Ingame, äh, äh, Donations oder, äh, Spenden, ne.

[00:50:19] Ich meine, ich muss da, ich krieg auch immer sehr viel von den Leuten und du benutzt diese Spenden dann, indem du irgendeine Auktion machst und verdienst daran sechs, siebentausend Dollar. Es ist ja nicht so, dass er das erfarmt hat, ne. Oder er spielt. Das ist ja alles, das ist ja alles darauf basierend, dass es ein Kreislauf ist.

[00:50:38] Also du wirst supportet und das Geld oder diese Ingame-Sachen nimmst du und machst daraus eine Auktion und da bieten dann die Leute tausende von Dollar und du tust deine geschenkten ISK für Echtgeld den Leuten wieder zurück. Ist ja genial, oder? Das ist unglaublich.

[00:50:54] Warum Auktionen auch RMT sind
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[00:50:54] Er hat hier so eine Lücke entdeckt, aber sie ist aufgeflogen, ne.

[00:50:58] Also sie, es, es gab auch eine Diskussion [00:51:00] darüber, ob eine Auktion auch ein, ein richtiger RMT, also auch als Handel bezeichnet werden kann, ne. Ich habe dann natürlich geguckt. Natürlich fällt eine Auktion auch unter Handel. Also es ist eine Art von Handel.

[00:51:08] Ja, ja. Also steht auch in den Richtlinien drinnen, dass es nicht erlaubt

[00:51:10] ist.

[00:51:10] Ja. Weil es gab dann Leute, die gesagt haben: „Ja, aber hallo, eine Auktion ist ja kein Handel." Da denke ich mir: „Hm, was ist denn das für eine Meinung?" Also habe ich dann auch noch mal geguckt und hab, hab mich da eingelesen. Natürlich, das ist eine Art von Handel.

[00:51:19] Ja.

[00:51:21] Katastrophe.

[00:51:21] Community-Schaden und Sonderstatus
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[00:51:21] Für die Community super schlecht, für CCP FC super schlecht.

[00:51:27] Also schlechtere Publicity wie das geht nicht.

[00:51:30] Aber warum hat FC hier kein Rückgrat? Ich versteh's nicht.

[00:51:34] Ich kann's ja nicht-- Was soll ich dir sagen? Das, das kann keiner, du kannst es nicht verstehen.

[00:51:38] Vor was haben sie Angst? Ja, mir ist es lieber, also ich bin jetzt ein Spieler, der schon, der schon CCP Schrägstrich FC lange kennt.

[00:51:49] Ja, ich weiß, wie sie ticken, ja. Aber ich denk mir dann halt immer: Mir ist es doch lieber, sie gehen ehrlich und gegen [00:52:00] jede Person korrekt und gleich vor und damit ist das Thema erledigt. Als wie wenn sie hier jetzt 'n Sonderstatus jemandem geben, der 'n Eve-Creator ist.

[00:52:12] Also du kannst ja bei der Sache gar keinen Sonderstatus eigentlich geben.

[00:52:16] Ja, er hat aber 'nen, anscheinend hat er 'nen Sonderstatus.

[00:52:19] Er hat einen, ja, und da, da müssen die sich auch noch für rechtfertigen.

[00:52:23] Ich

[00:52:23] hoffe.

[00:52:24] Glaubst du, da kommt noch was? Ich nicht.

[00:52:26] Nee, ich glaub, dass der Druck einfach auf Fresh Blatt oder noch mehr, ne. Also angeblich haben ja auch welche Partner, äh, sich von sich aus die Sache beendet.

[00:52:34] Ich hab jetzt keine Namen, keine Ahnung. Also mir ist das nicht aufgefallen oder wird auch nicht public gemacht. Ähm, der Rest nimmt's einfach schweigend hin, so halt mit 'n bisschen Memes aufm, aufm Dings so, aber an sich ist für das Spiel 'ne Katastrophe, find ich. Also ich find's wirklich mega schlecht Weil eigentlich ist es Gleichheit.

[00:52:52] Das ist wie Gleichheit vorm Gericht. Und da ist es egal, ob du reich bist oder nicht reich oder ob du was weiß ich bist. Und in dem Fall [00:53:00] ganz klar gehört der weg.

[00:53:02] Ja, ich denk mir halt, die müssten doch interne Prozesse haben, interne Standards, die gelten, ja. Und wenn ich das sehe, hey, der macht R-RMT und das ist RMT und brauchen wir nicht drüber diskutieren, ja.

[00:53:17] So öffentlich, glaub ich, hat auch noch niemand in dem Spiel hier RMT gemacht, ne. Also so das, das live.

[00:53:24] Ja, nicht jeder war so 'n Christ, ne.

[00:53:27] Ja.

[00:53:27] Ja.

[00:53:27] Ja, und das kommt ja noch hinzu. Jetzt kommen wir diese, diese Doppelmoral und diese heuchlerische Geschichte aus der ersten, äh, Hälfte von dem Podcast mit dieser Pride-Fahne und dann christlich hin und her.

[00:53:37] Ich glaube nicht, dass so was im Christentum, äh, äh, äh, in ist, wenn man so was macht. Also nur mal dazu, ne.

[00:53:45] Tja, bin leider aus der Kirche ausgetreten. Ja.

[00:53:49] Ja.

[00:53:50] Also ich, ich weiß nicht mehr viel von der Bibel, ja, was da drinnen steht.

[00:53:55] Ich glaub, da steht nichts drin, dass du, dass du so was machst, ja. Also du betrügst, du betrügst ja deine eigene [00:54:00] Community auch.

[00:54:00] Aber die Leute und das ist ja, das ist ja wirklich in diesem Twitch-Universum und in diesem Content-Creator-Universum so krass, die möchten, die möchten ja betrogen werden, ne. Es gibt ja, also es müsste eigentlich ein krasses Canceling von seiner Community kommen.

[00:54:13] Das tut's nicht. Schon vorab.

[00:54:15] Ja, aber ich, ich, ich könnte das nie machen.

[00:54:17] Also die Leute, die würden mir, die würden mich fragen, ob ich, ob ich, äh, äh, 'n Schuss hab oder so. Also ich m-man, ich weiß auch nicht, woran das liegt, ne. Aber die, du kannst ja nicht einfach dir von, von Leuten so Sachen donaten lassen und das dann wiederum, was weiß ich, zwei Wochen später machst du so 'ne Auktion, wo dann die Leute Geld

[00:54:34] Und auch noch mal, du gibst ja überhaupt gar keine Preise an. Der hätt jetzt auch sagen können: „Ja, du hast 500 Plex bekommen für 3.000 Euro." Also weil er hat's ja nicht gecallt, was das ist, ne.

[00:54:43] Ja, er hat aber nur gesagt, das sind wertvolle EVE Assets.

[00:54:45] Wert, genau. Nee, das kann ja alles sein, ne. Also und aber es wurde dann, so haben die Leute gesagt, immer dadrauf geachtet, dass es halt diesen Wert von dem, von dem, von dem gespendeten Geld irgendwo so hergibt.

[00:54:56] Nie viel mehr und nie viel weniger, ne.

[00:54:59] Ja, [00:55:00] das Problem, das Problem ist halt, er hat ja keine Kosten dadurch, ne. Er kriegt ja alles donated, ja.

[00:55:05] Ja,

[00:55:05] null. Und er verdient dann durch diese Donations ja noch Geld.

[00:55:10] Ja. Ja, das, das ist ja, das, das, das ist ja crazy. Man kann das, man kann das bei uns, also bei uns, bei, bei, bei unserem, wenn du, wenn du Ingame-Donations kriegst und ich krieg jetzt, was weiß ich, von jemandem zehn Milliarden gespendet und ich mach dann 'n Giveaway für, dann könnte man, man, man könnte davon auch ausgehen, dass das, dass das auch so 'n, so 'n, so 'ne Art und Weise da ist, weil du kriegst das donated und dann was weiß ich, kaufst so, was weiß ich, als Beispiel, du kaufst jetzt 'n Capital und verlost das für die Community.

[00:55:36] Aber das alles geschieht ja ohne Echtgeld.

[00:55:39] Ja, klar.

[00:55:40] Natürlich bringt das, bringt das irgendeinem dann auch 'n, 'n paar Viewer oder 'n paar good, good Vibes so. Die Leute freuen sich auch. Die sehen auch, dass du, dass du nicht das ganze Geld für dich behältst, also Ingame-Geld und du machst das. Aber was da abgelaufen ist, ich weiß gar nicht, ob das hier, äh, äh, in so 'nem deutschsprachigen Raum oder ob das hier, das wär bei uns gar nicht, gar nicht möglich gewesen.

[00:55:58] Also ich glaub nicht, dass das bei uns [00:56:00] hier funktioniert hätte auf der Art und Weise. Das kann ich mir nicht vorstellen.

[00:56:03] Glaub auch nicht in dieser, in dieser Geldhöhe.

[00:56:06] Nein, nein.

[00:56:07] Niemals, ne.

[00:56:09] Also ich warte auch immer noch auf den Scheich, ne, aus Saudi-Arabien oder wo, ne. Also wenn einer da herkommt, ich bin auch immer bedürftig, ne.

[00:56:16] Könnt das auch gerne irgendwie so machen, ja. Für mich 'n Riesenskandal und ich find auch, also da, da darf man nicht locker lassen und ich hoff auch CCP, dass da noch mal ... Die können, wenn, wenn ich jetzt so was machen würde und die würden mir 'n Permaban geben, dann würde ich da drauf beharren, dass das nicht sein kann.

[00:56:31] Weil wenn jemand dafür nichts kriegt Und das ist RMT. Es ist so, das ist ja klipp und klar. Also wir können dann lange drüber reden oder nicht, so. Sie haben ja selber das auch dazu bewertet, dass es das ist und haben ja auch eine Strafe verhängt. Nur ist die Strafe halt lächerlich.

[00:56:47] Ich weiß nicht, ich bin mir jetzt nicht mehr sicher, ob's RMT war.

[00:56:49] Ich glaube, ich muss den Loro noch mal fragen. Warte mal kurz.

[00:56:52] Okay, so top donator needs to be honored. The current top donator is beholdened. [00:57:00] Beholdened, if you hold that spot when that timer reaches zero, you will be given absolutely exclusive expensive goodies. That's how we're doing this.

[00:57:12] Also ich sehe hier nix Falsches, ne.

[00:57:14] Nein. Das ist auch crazy, wie er damit arbeitet, ne. Also wenn dann das Gesicht groß wird und, und, und so. Also verrückt.

[00:57:23] Ja, ich sag ja, also man, man darf ihn dahingehend nicht unterschätzen. Er kennt diese, diese Tricks, äh, ganz gut, ja, was YouTube betrifft, was Twitch betrifft, wie kann ich meine, meine Zuschauer am Ball halten, ne.

[00:57:38] Das, das macht er schon gut, ja. Also das darf man ihm jetzt nicht, nicht negativ anrechnen. Und so ehrlich muss man schon sein, ja, dass er hier weiß, was er, welche Register hier ziehen muss, damit das ankommt, ja. Also Loro, das war RMT und du bist ein Vollarsch,

[00:57:53] ja.

[00:57:54] Das gebe ich dir hier mit, ja, im Harden the Fuck Up Podcast.

[00:57:58] Ähm, [00:58:00] und ich muss auch sagen, ich bin leider sehr von FC enttäuscht.

[00:58:03] Total.

[00:58:04] Ähm, ich habe mir hier mehr erwartet. Äh, ich hoffe, es kommt auch noch mehr, ja. Aber wenn ich mir Reddit so, so durchlese, ich glaub, das Thema ist dort schon mal durch. Also...

[00:58:17] Ja, so der Hauptstoß ist weg, ne, kann man so sagen. Ja, würd ich auch sagen, ja.

[00:58:21] Von der deutschen Community habe ich sowieso nichts mitbekommen, ja, äh, außer mit ein paar Leuten, mit denen ich halt privat zugeschrieben hab. Die, die sehen das natürlich auch so, das ist ein mega Kack und bla, bla, bla und hinterher und Loro und-

[00:58:32] Du hast halt die Memes, ne. Die Leute haben das halt gememed.

[00:58:34] Ich hab das ja auch gememed ein bisschen und so.

[00:58:36] Ja, hab ich auch, ja.

[00:58:37] Aber, aber du, also mehr als sagen, als dass scheiße ist, können wir nicht so. Jetzt keine Ahnung.

[00:58:43] Partner schweigen und Angst vor Konsequenzen
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[00:58:43] Jetzt könnte man natürlich, ähm, ähm, FC Swifter anschreiben und sagen: „Hey, hör mal zu, find ich scheiße."

[00:58:48] Ja, das, das Problem ist halt, ähm-

[00:58:50] Die Schlussfolgerung daraus ist, dass ich dann sag, dass ich dann in dem, in dem Gespräch nach ein paar Sätzen hin und her dazu aufgefordert bin oder dann der nächste Schritt wäre zu sagen: „So, hier tut mir leid, damit kann ich mich nicht mehr auseinandersetzen.

[00:58:59] Hier ist die [00:59:00] Partnerschaft."

[00:59:00] Ja.

[00:59:00] Also ich will das nicht mehr.

[00:59:01] Also hast du kein Rückgrat, ne?

[00:59:04] I-- man, man könnte das meinen, ne? Und das ist ja das, das ist, das ist ja das, was ich sage so, weil du, ähm, ähm, äh, f-- gibst dann, gi-gibst dann, also als, als kleiner Creator gibst du, gibst du halt viel auf dann so. Und dann ist Frage so: Für, für was, ne?

[00:59:18] Also weil es dankt dir ja keiner. Also das dankt dir, das dankt dir, das dankt dir keiner nachher, wenn du sagst: „Okay, Leute, ich hab hier die Partnerschaft wegen Armtee.“ So, okay, dann sagen die Leute: „Ja, cool“, kriegst 'n Herz und so. Und die Realität ist dann halt, in zwei Wochen hast du halt dann keine Skins mehr und du hast auch keinen Dings mehr und das nicht und hier und da und tralala.

[00:59:36] Und dann, ähm, sind die Leute einfach auf 'nem anderen Channel, ne. Also nicht alle. Ich will das, weil ihr wisst, ihr wisst, ich das meine, aber das ist die Konsequenz für uns. Also das ist so, also in meiner Größe hat man, glaub ich, sehr viel, ähm, da zu opfern, wenn man, wenn man das macht, ne. Jetzt hieß es ja, das haben welche gemacht.

[00:59:52] Ich kenn aber keinen und ich hab auch keine Namen, ne.

[00:59:55] Ja, stimmt. Das hab ich auch gehört, dass, ähm, Leute aufgehört haben deswegen.

[00:59:59] So, aber wer ist [01:00:00] das? Wer sind diese Leute? Dass man weiß ... Bitte mal, bitte mal schreiben. Keine Ahnung. Ich hab keinen mitbekommen. Und das ist halt das, was ich meine so. Also man ist als Content Creator so immer drauf bedacht, am besten selber wenigsten Schaden damit zu kriegen und, ähm, dann auch, ähm, sich da 'n bisschen zurückzuhalten.

[01:00:15] Also mit dieser Pride, äh, äh, Geschichte zum Beispiel, da hat ja gar keiner irgendwas drauf. Ich hab da gar nichts gehört, ne. Also das waren dann die Leute, die das gesagt haben, die sind reingekommen und haben gesagt: „Ey, hast du das gesehen hier? Tralala und hin und her und kreuz und quer“, aber da ist ja auch keiner irgendwie drauf eingegangen.

[01:00:30] Und ich bin der Meinung, dass immer dadrauf, weil man immer Angst hat, dass man selber halt, ähm, dann halt 'n Schaden erleidet, ne.

[01:00:36] Meinst du, der Typ traut sich noch aufs Fanfest?

[01:00:39] Boah. Es kommt drauf an, wie das jetzt abgewickelt wird, ne. Also wenn der jetzt nach sieben Tagen, ähm, wieder zurück ist und da seinen Content vor so ein paar 100 Leuten machen und die den nicht canceln und

[01:00:50] Warum nicht? Also ich kann mir's nicht vorstellen, dass er da, äh ... Also keine Ahnung, ob ich jetzt da noch mal hinfahren würde, aber ich kann mir schon vorstellen, dass der uns erhalten bleibt in Eve, ne. [01:01:00] Also weil er verdient damit ja 'n gutes Geld. Ich hab ja, ich hab ja mit Discord auch mal gepostet, was er, was er so Subs hat, ne.

[01:01:06] Mhm.

[01:01:07] Ja, fast 1.900 Subs.

[01:01:09] Wahnsinn.

[01:01:11] So, das muss man, das muss man sich mal auf der Zunge zer-- und das ist ja nur das. So, dann hast du den, den YouTube-Kram. Du hast ja dann diese Donation-Dinger da. Keine Ahnung. Du hast vielleicht auch irgendwelche, ähm, Partnerschaften mit irgendwelchen Firmen oder sonst was, was da ja noch ist.

[01:01:26] Also das ist richtig viel Schotter, was da kommt, ne.

[01:01:31] Ja.

[01:01:32] Ja.

[01:01:32] Ja.

[01:01:34] Permabann-Forderung und FanFest-Widerspruch
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[01:01:34] Und da hätte CCP einfach 'ne Regel vorschieben müssen, weil ich glaube, das hätte ihm, also das hätte ihm auch richtig wehgetan. Wenn der Eve-Content tot ist für ihn

[01:01:42] Ja, aber wie wollen sie das verbieten,

[01:01:45] ne? Ja, dass er, das, ich würde ihn einfach permabannen aus dem Spiel.

[01:01:49] Und dann is er frei. Weil er kann ja kein Content mehr machen. Was will er machen? Wenn er permaband ist, so, was willst du da machen? Also du kannst ja nichts mehr machen. Kannst dann, was weiß ich, darfst du überhaupt neu anfangen? Ich weiß gar nicht, wie da die Regel ist.

[01:01:57] Ja, dürfen tust du nicht, ne.

[01:01:58] Permabannen. [01:02:00]

[01:02:00] Wenn er dann was, was weiß ich für 'n neuen Shark Content macht, glaub ich, dauert's auch keine Woche. Also für mich absolut permabann. Bitte weg damit. Also, weil das is ja auch, es is ja, es is ja live dokumentiert mit den Videos. Ich weiß gar nicht, wie man auf die Idee kommt, ihm sieben Tage zu geben.

[01:02:15] Ich, also ich kann das nicht verstehen. Sieben Tage krieg ich vielleicht, wenn ich irgendwelche Leute im Local beleidige oder so was.

[01:02:21] Und das machst du öfter, ja?

[01:02:22] Na ja, na ja, was heißt öfter? Hab ich schon ein, zwei Mal in, in meiner Karriere gemacht auch und bin da auch ermahnt worden dafür. Aber das is, das noch, das is doch so ein Krass, auch in dieser Höhe, ne.

[01:02:33] Ja.

[01:02:33] Also öffentlich auch noch.

[01:02:34] Ja, alles.

[01:02:36] Also ich, ich kann das nicht verstehen und ich hoffe, dass da auf jeden Fall noch mal, noch mal 'n Statement kommt, ja. Oder ob's, ob's jetzt einfach so bleibt, wie's is so. Also ich denk mal, wenn er wieder da is, geht das, geht, denk ich mal, wird das, wird da drauf auch noch mal, äh, also dann kommt da bestimmt auch noch mal 'n bisschen mehr, weil die Leute werden erwarten, dass er irgendwas dazu sagt.

[01:02:57] Also mindestens dazu, wo, was mit dem Geld passiert is. Ich [01:03:00] geh mal davon aus, da muss er sagen, dass er das angeboten hat, dass er's zurückgibt oder dass er's zurückgegeben hat oder wie auch immer.

[01:03:05] Ja.

[01:03:06] Also das, das muss er ja machen. Also ich glaub, so und dann mal schauen, ne. Also ich denk mal, der fährt seinen Stiefel halt weiter dann und das war's.

[01:03:14] Und in 'nem halben Jahr is er dann wieder Partner, weil alles so gut ist.

[01:03:18] Nee, ich glaub, dann wird's 'n richtigen Aufschrei geben, wenn er wieder Partner wird. Ich glaub, das will keiner.

[01:03:26] Ja, das kann keiner wollen, ne. Mich würde halt dazu wirklich mal 'n Statement von CCP interessieren, wie sie zu dieser Urteilsfindung gekommen sind.

[01:03:36] Also weil, ich hab ja lustigerweise auf dem Fanfest wurde ja auch noch mal klipp und klar gesagt, derjenige, der ist In-Game-Items oder sonst was In-Game für Echtgeld verkauft, wird permanent gebannt.

[01:03:47] Ja.

[01:03:48] So, und wenn ich das kund..., ich dann ja

[01:03:56] Wasser trinken und Wein predigen, ne, oder umgekehrt, ne, Wein trinken und Wasser predigen, so [01:04:00] rum, ja, ist, ist halt, ist halt schlecht. Also das Video gibt's ja auch auf meinen Discord, hab ich heut auch noch mal reingelinkt. Ab Minute 20 sagen sie's auf 'm Fanfest klipp und klar. So, und was anderes ist es nicht.

[01:04:12] Und da erwartet man als Spieler einfach, dass sie durchgreifen. Feierabend. Ich hab so viel, es wird selber, äh, reglementiert und alles und, äh, kriegt die volle Härte. Also es gibt ja, es gibt ja wirklich ein, zwei Leute, die einfach, weil sie, weil sie auf irgend 'ner Seite, dass, d-dass die dann halt ihre Eve-Karriere beendet ist, weil sie da irgendwelchen ISK gekauft haben, ne.

[01:04:29] Ist ja pauschal auch nicht, nicht verkehrt. Also, ne, wenn, wenn jemand das macht, das hebelt ja das ganze Spiel aus, schadet ja dem Spiel nur. Und er, und er, nur weil er groß ist, ich behaupte das einfach mal, und 'n großer Werbeträger für Eve in, in Amerika ist, wird verschont. So, das zweite Mal, das zweite Mal, ne.

[01:04:48] Einmal mit dieser Breitfahne war schon so, so bisschen, dann haben sie aber die Partnerschaft weggenommen. Da kann man sagen, okay, ne, ist konsequent. Und bei, bei dem Ding jetzt ist es halt Fail. Also das ist halt einfach CCP Fail oder FC [01:05:00] Fail in voller, voller Linie. Mich würde mal interessieren, was der Max dazu sagt, ne.

[01:05:04] Aber die unangenehme Frage ersparen wir ihm vielleicht.

[01:05:07] Ich glaub auch nicht, dass er sie beantworten können würde. Möchte oder

[01:05:11] kann, ja.

[01:05:12] Richtlinien zu Giveaways und Paywalls
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[01:05:12] Äh, was ich mich aber noch frage, ist: Hat sich für euch Eve-Partner jetzt was geändert durch Lau?

[01:05:19] Nee, absolut nicht.

[01:05:20] Nicht?

[01:05:20] Also bei mir nicht, keine Ahnung, nee, würd ich nicht sagen.

[01:05:23] Nee, also hat CCP jetzt nicht irgendwie, äh, gesagt: „Hey, wir müssen hier ein paar Richtlinien für unsere Partner ändern. Ihr dürft jetzt das und das nicht machen."

[01:05:32] Nein, nein. Nein, nein.

[01:05:33] Okay.

[01:05:34] Also du hast ja sowieso, sag ich mal, so 'n Verhaltenskodex 'n bisschen.

[01:05:38] Ja, ja klar. Was?

[01:05:39] Irgendwie so, den, den sie da haben, aber da hat sich nichts so

[01:05:42] Also ich denk auch mal, war das einfach auch klar. Also w-wie willst du dich, also wenn jemand so RMT macht, ist halt raus. Also da müsste man gebannt werden. Das war ja eigentlich klar für mich. Das lässt natürlich jetzt Spielraum offen.

[01:05:54] Ja.

[01:05:55] Wenn du vielleicht dieses Modell, wenn du dich hinsetzt und hast vielleicht 'n schlauen Moment und überarbeitest dieses Modell [01:06:00] noch mal, dann könnte es vielleicht sein, dass du's dann auf legalerweise auch noch hinkriegst, ja.

[01:06:07] Keine Ahnung. Also es war, es war damals schon 'n Problem. Also es, es, also CCP hat ganz klar kommuniziert zu Beginn der Partnerschaft, das weiß ich, dass man, ähm, Ingame-Gewinnspiele nicht hinter der Paywall verstecken darf.

[01:06:22] Ja.

[01:06:22] Das ist die Aussage.

[01:06:23] Genau, ja.

[01:06:24] Und das, damit hat sich alles erledigt, was dahin-- Weil man könnte ja auch sagen so: Ja, nur die Leute, die gesubt sind, können das gewinnen.

[01:06:31] Und das ist ja allein schon nicht, äh, gewollt von CCP.

[01:06:34] Genau, richtig. Es sollte jeder die gleiche Chance haben- Genau ... Stuff zu gewinnen, ne.

[01:06:39] Ja.

[01:06:40] Ist ja okay.

[01:06:41] Ja, absolut. Und

[01:06:42] fair.

[01:06:43] Ja. Und deswegen, also das ist auch so 'n Ding, das ist ja ganz klar ein Verstoß dagegen. Also ich hoff, dass sie da noch mal, aber sie werden das ja nicht ändern.

[01:06:52] Nee, nee, das wird hoffentlich bleiben. Jetzt hör auf, deinen Mikrofonarm schon wieder anzugreifen die ganze Zeit.

[01:06:58] Nee, ich hab das nicht gemacht. [01:07:00]

[01:07:00] Wer wird denn?

[01:07:02] Die Sache ist halt, die Sache ist halt, ähm, dass sie, dass sie halt mit diesem sieben Tage, äh, ähm, äh, Ding sich selber sehr geschadet haben.

[01:07:11] Ja, ja.

[01:07:11] Also ich seh's jetzt nicht in, in diesen New-Player-Geschichten, weil die Leute einfach da nicht so drin sind in der Geschichte, aber für die, die, die lange dabei sind oder länger dabei sind oder die sich in Twitch bewegen oder irgendwie, das ist ein massiver Schaden. Also keine Ahnung, Katastrophe.

[01:07:28] Ja, also ich predige dir, sie werden versuchen, das alles tot, äh, zu schweigen und so 'n bisschen Gras über die Sache wachsen lassen und es wird nichts weiter passieren.

[01:07:41] Ja, ich glaub das auch, ne. Also sie werden sich ja selber jetzt nicht widerrufen. Das glaub ich auch nicht.

[01:07:47] Ja.

[01:07:49] Aber an sich müssten sie's. Also ich glaub, da sind wir uns alle einig, weil- Absolut, ja. Also das ist ja nicht mal im Hintergrund passiert. Also wenn jetzt irgendeiner das hinten, hinten rum macht, so, das ist ja, das ist ja [01:08:00] live gestreamt.

[01:08:02] Also ich, also noch mehr geht nicht. Also keine Ahnung. Ich war wirklich verblüfft. Für mich war das, ich denk so: Okay, das war's jetzt, ne. Ich mein, das wär ja für ihn auch 'n riesen finanzieller Schaden. Ich weiß ja gar nicht, ob er noch Content auf, bei anderen Games macht, aber ich glaube, wenn er aus EVE komplett raus wär, das ist für ihn Katastrophe.

[01:08:20] Nee, nee, nee, ich glaub, der schnappt sich dann einfach das nächste Spiel, ja, der Typ.

[01:08:24] Ja.

[01:08:25] Und dann dort sein Ding, ja. Also den, den Stil, den er hier drauf hat, kann er in jedem anderen, anderen Game auch machen.

[01:08:35] Ja, muss man halt mal gucken, aber ich hätt ihn auf jeden Fall rausgeschmissen aus dem Spiel.

[01:08:39] Hätt ich auch gemacht, ne. Aber wir sind halt nicht FC.

[01:08:44] Ja, leider nicht. Vielleicht können wir mal 'ne Anstellung, ne. Also wenn er noch Leute sucht, die so bei so was hart durchgreifen, also ich und Tirsch, wir machen das, ja.

[01:08:50] Genau, wir, wir tragen die Bannhämmer, ja, ähm, geschultert auf, auf unseren Wegen und, äh, wir, wir werden dann, [01:09:00] ähm, die Gerechtigkeit walten lassen.

[01:09:02] Ich seh schon FC Starlight, das wär doch genau das Richtige.

[01:09:06] Ich nicht. Ich seh das nicht.

[01:09:08] Nee, aber warum das nicht, Mensch? Also ey, bei solchen, bei solchen Entscheidungen bin ich auch kompetent.

[01:09:13] Ach, du

[01:09:13] möchtest dann einfach wieder gehypt werden von irgendjemandem? Nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee. Machen wir nicht.

[01:09:17] Ja, Anerkennung der Community.

[01:09:21] Ach, ich weiß nicht.

[01:09:24] Nee, ja. Nee, schlimm. Keine Ahnung. Ich find's schade. Es hat halt CCP oder FC jetzt geschadet und es schadet eigentlich der Community auch und ja.

[01:09:37] Ich glaub, mehr gibt's dazu nicht zu sagen. Ich weiß jetzt nicht, ob wir irgendjemanden finden, der sagt: Okay, nee, er sieht es nicht so. Es gibt bestimmt den einen oder anderen vielleicht auch, ne, aber das ist für mich-

[01:09:44] Ja, wenn's jemanden gibt, der das anders sieht, bitte meld dich bei uns. Wir, wir laden dich gerne ein.

[01:09:48] Wir plaudern dann darüber, ja. Ja. Ähm, schreib einfach dem Michael oder mir. Ja, es ist überhaupt kein Thema. Äh, wir versuchen dann einen, einen Slot zu finden, ja.[01:10:00]

[01:10:03] Ja. Ja. Ja.

[01:10:05] Abschlussworte und Podcast-Update
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[01:10:05] Hast du noch ab-abschließende Worte zum Thema in dieser Sonderfolge?

[01:10:11] Abschließende Worte? Also wie gesagt, ähm, ich hätte mir vielleicht von der, von der, von der, ähm, deutschsprachigen Community oder von den, von den Leuten da auch mal 'n Statement gewünscht oder auch mit dieser Pride-Fahne von den größeren oder auch englischsprachigen.

[01:10:25] Ich fand, da kam halt gar nichts. Also nichts, was man mitbekommen hat. Und ich finde, finde, wenn man, wenn man eine gewisse Größe hat, verpflichtet das einen. Ne, jetzt weiß man natürlich nicht, wie die die, die Sache sehen. Die werden dann sagen: „Ah, er hat recht gehabt", aber ich sag lieber nicht, ja. Das kann ja auch sein.

[01:10:39] Weiß ich ja nicht, ja. Da hätt ich mir gewünscht, irgendwie, ähm, ein gutes Statement dafür. Ansonsten RMT ist scheiße, schadet dem Game nur. Ja, gehört gebannt. CCP noch mal darauf zu gehen, hat leider den Fehler gemacht mit den sieben Tagen in meinen Augen. Ja. Ansonsten fly [01:11:00] safe, habt Spaß an dem Spiel. Ähm, erspielt euch die Gegenstände.

[01:11:03] Mhm. Es macht viel mehr Spaß und gebt das Geld lieber, was weiß ich. Subt lieber mal rein bei eurem Lieblingsstreamer oder Content Creator, statt wie, was weiß ich, hier drei, viertausend Euro für irgendwelche Ingame-Sachen da reinzubuttern. Komplett wirr.

[01:11:19] Und, und wertfrei,

[01:11:21] ja. Ja, absolut.

[01:11:23] Ja, da, das war's für diese kleine Sonderepisode.

[01:11:27] Ähm, damit auch der Hinweis, dass am Freitag, äh, wo normalerweise eine Folge kommen würde, keine Folge kommen wird. Wir sehen uns dann, äh, mit der nächsten Folge wieder im normalen Zwei-Wochen-Rhythmus. Das heißt, das ist dann in der Regel der vierte September. Ähm, ja, das ist jetzt natürlich auch ein bisschen dem Zeitdruck, äh, geschuldet, ähm, und nachdem wir eine Aufnahme verschieben mussten, äh, mit, äh, unserem Gast, ähm, hat sich diese [01:12:00] Sonderfolge jetzt angeboten.

[01:12:01] Die schmeiße ich dann, äh, gleich nach dem Editieren noch raus, äh, und deswegen kommt, äh, nicht wie gewohnt diesen Freitag eine Folge, sondern dann erst wieder in zwei Wochen am Freitag. Ähm, ich hoffe, ihr seht es uns nach. Äh, wir danken fürs Zuhören, ähm, und wenn ihr Meinung zu diesem Thema habt, lasst es uns gerne wissen, aber die abschließenden Worte, äh, die lass ich doch lieber dem Loro über.

[01:12:25] Loro, übernimmst du noch mal kurz, bitte? Danke.

[01:12:31] Das ist immer wieder schön.

[01:12:53] Und damit ciao, ciao.

[01:12:57] [01:13:00] Ciao